Online-Marketing in China

[AlexanderH]

Nabend Leute,


würde gerne eine kleine Diskussion anregen.

Ich habe mir heute einige Gedanken gemacht bzgl. Domains und Projekten
für den chinesischen Markt.


Ein paar Fakten:

Es gibt 115 Millionen Internetnutzer in China. Das ist mehr als wir
in Deutschland Gesamtbevölkerung haben.

Neben der LandesTLD .cn sind auch viele .net / .com Domains im Einsatz.

Baidu.cn ist die mit 60% Marktanteil größte Suchmaschine. Google folgt
mit etwa 30% Marktanteil. (siehe hier)

Da viele westliche Websites keine Übersetzung in chinesische Schriftzeichen
anbieten surfen die meisten Chinesen auf eigenen Alternativwebsites wie
Renrenwang für Facebook oder Youku statt Youtube.

Websites werden zensiert. Allerdings scheint nicht eine generelle Filterung
westlicher Inhalte stattzufinden sondern nur politisch interessante Themen
werden gefiltert. (mehr dazu hier)

Amazon.cn existiert und bietet vermutlich auch ein Partnerprogramm.
Allerdings konnte ich das auf die Schnelle nicht finden. Habe aber in einem
Forum einen entsprechenden Hinweis gefunden.

Im Allgemeinen scheint Affiliate-Marketing allerdings nicht sehr verbreitet,
da die Chinesen nicht allzu große Onlineshopper sind. Kreditkarten (so
schwer ich mir das vorstellen kann) sind wohl wenig verbreitet. Ob als
Zahlungsmethode oder bei den Kunden hat sich mir nicht erschlossen.
(siehe hier)


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Fragen:

• Welche TLDs haltet ihr für ein chinesisches Projekt für vernünftig?
• Wie seht ihr die Chancen für einen europäischen Webmaster dort
  Fuß zu fassen? Seht ihr da überhaupt Potential?
• Hat einer von euch evtl. schon handfeste Erfahrungen mit chinesischen
  Websites? (SEO auch bzgl. baidu.cn usw.)
• Wie siehts mit chinesischen Schriftzeichen in Domains aus? Kann mir
  jemand erklären was die hier dazu sagen? Erschließt sich mir nicht ganz.
• Unabhängig von Projekten, wie beurteilt ihr den chinesischen Domain-
  Markt? Mir persönlich ist dieser bisher noch kaum aufgefallen. Habt ihr evtl.
  selber Domains mit chinesischen Schriftzeichen und könnt etwas über
  Type-Ins usw. sagen?

Freue mich auf eure Antworten.


Grüße
Alexander

 

[volldafill]

meine Erfahrungen mit .cn Domains:

Viele Domains sind von Haus aus gesperrt, bzw. werden es wenn du sie registrieren möchtest.
Um eine .cn Domain überhaupt registrieren zu können musst du einen Sitz in China haben.

Und wie Du schon sagst kommt noch die sprachliche Barriere dazu. Ausserdem welchen Content möchtest Du draufstellen? Du brauchst für jeden Käse eine Lizenz, bzw wirst einfach gesperrt.

Wenn jemand gerne Lotto spielt kann ers hier auch versuchen, für viel mehr halte ich das Ganze nicht.

Hoffe ich konnte Dir weiterhelfen

LG Phil

 

[Trixi.com]

• Unabhängig von Projekten, wie beurteilt ihr den chinesischen Domain-
  Markt? Mir persönlich ist dieser bisher noch kaum aufgefallen.

Hey Alex,

zwischen der chinesischen Kultur under europäischen / westlichen, klaffen Welten, glaube ich. Und das wird grösste Handicap sein.

Klar: China ist ein Big-Player, da liegt jede Menge Geld etc...aber ich persönlich könnte mich mit einem solch "unberechenbaren" Land geschäftlich nicht anfreunden. Von der Währungspolitik, über erhebliche Defizite in Demokratie (um es mal milde auszudrücken), bis zur Sprunghaftigkeit was ausländische Investitionen angeht...da haben sich schon andere die Zähne ausgebissen.

Maximal mal einen Container Fahrräder da bestellen - aber auch nur, wenn ich jemanden vor Ort hätte.

Sprache, kulturelle Unterschiede / Mentalität werden die grössten Handicaps sein, denke ich.

Für einen chinesischen Domainer, der in USA oder Europa sitzt: Bestimmt intereressant. Aber für Langnasen?

Ich will China jetzt nicht verteufeln...aber für mich ist das politisch total unberechenbar und undurchschaubar. Und wenn ich Null Ahnung davon hätte, würde ich da nix machen.

Intuitiv würde ich mal sagen, dass die besten Geschäftsleute die mit China Geld machen, die Chinesen selbst sind.

Fragen die sich mir auf Anhieb stellen:

Wer hat erfolgreich da ein Projekt aufgezogen (Website, Domain), ohne selbst Chinese zu sein?

Wie gross ist der Anteil am Gesamtumsatz bei Amazon am chinesischem Markt?

Gefühlt halte ich dass für Zeitverschwendung, bis die Barrieren fallen.

...aber spannendes Thema.

 

[AlexanderH]

@Phil
Du schreibst, du hast da Erfahrungen? Kannst du vllt. ein Beispiel nennen?
Hätte jetzt nicht gedacht, dass die einem da solche Steine in den Weg legen.

Naja ich hatte auf textbroker.cn spekuliert Naja es wird doch wohl möglich
sein dort z.B. einen Texter zu finden der über bestimmte Produkte Texte
verfasst? Oder bin ich da zu naiv. Ich war noch nie in China und hab dem-
entsprechend keine Sprach- und kaum Kulturkenntnisse. Was man speziell
übers Internet aus China weiß ist ebenfalls sehr limitiert und basiert auf einigen
wenigen Zeitungsartikeln.
Du hast also die Erfahrung gemacht, dass man nicht ohne weiteres ohne
Genehmigung eine Website für chinesische Nutzer online stellen kann?
Können die das überhaupt beeinflussen bzw. indexieren die Suchmaschinen
dort nur Websites die staatlich geprüft/überwacht sind?

@Trixi
Langnasen

Ja ich sehe das ähnlich wie du. Kulturelle Differenzen machen den Einstieg
sicher schwer. Ebenso wie die politischen Barrieren.
Allerdings sollten niedrige Lohnkosten und eine geringe Konkurrenz (?)
auch einen Anreiz darstellen vllt. schonmal für die Zukunft vorzusorgen
und dort was zu probieren.
Die Fragen die du stellst kann ich leider nicht beantworten. Vllt. findet sich
ja noch einer, der sich evtl. besser auskennt.

Generell eine Diskussion zur Demokratisierung Chinas anzustoßen halte
ich in diesem Forum für etwas zu viel das Guten aber so viel sollte gesagt
werden: Auch die Chinesen werden sich nicht ewig unterdrücken lassen.
Sicher, mit der Situation in Nordafrika ist China nicht zu vergleichen, aber
auch die Chinesen können sich nicht ewig abschotten.
Für diesen Fall kann es ja nicht schaden schon einen Fuß in der Tür zu
haben.


Danke für eure Antworten


Grüße
Alexander

 

[volldafill]

Du hast also die Erfahrung gemacht, dass man nicht ohne weiteres ohne
Genehmigung eine Website für chinesische Nutzer online stellen kann?
Können die das überhaupt beeinflussen bzw. indexieren die Suchmaschinen
dort nur Websites die staatlich geprüft/überwacht sind?

Ich selbst hab noch nie versucht eine Seite online zu stellen, aber aus Erfahrungsberichten habe ich erfahren, dass aufgrund der strengen Zensur oft Seiten einfach abgedreht werden, vorallem wenn sie von Ausländern betrieben werden.
Vor einiger Zeit wollte ich, so wie Du jetzt, Erfahrung im asiatischen Raum sammeln und musste feststellen, dass viele Domains einfach "verschwinden". Es sind schon vorab viele Sperren drinnen, bzw werden dann kurz nach der Registrierung gesperrt.

Aber probieren geht über studieren, ich habe da auch nicht besonders viel Energie reingesteckt, vielleicht findest du ja eine Möglichkeit mit China erfolgreich zu werden

LG Phil

 

[kabale]

Ich denke, dass es ohne eigene Sprachkenntnisse nicht geht. Deshalb habe ich mich für Ende des Jahres zu einem VHS-Kurs angemeldet und hoffe, danach einschätzen zu können, ob ich mich damit ernsthaft beschäftigen will.

Fakt ist, dass China während unserer (Deiner und meiner ) voraussichtlichen Lebenszeit extrem wichtig werden wird bzw. noch wesentlich wichtiger als es jetzt schon ist.

Deshalb wird es wohl kein Fehlinvest sein, Chinesisch zu lernen. Was ich so gehört habe, sollte man bei disziplinierter Arbeit nach 5-6 Jahren erste Erfolge sehen (z.B. eine Zeitung einigermaßen lesen können).

Das ist natürlich eine lange Zeit... vielleicht geht dann noch was im Onlinebusiness, vielleicht auch nicht. Aber vorher muss man über einen ernsthaften Einstieg auch nicht nachdenken. Wenn online dann nichts mehr gehen sollte: Egal, es tun sich sicher auch andere Möglichkeiten auf in China Geld zu verdienen

Viele Grüße

August

PS: Mit etwas Glück wird es dann durch politische Veränderungen auch einfacher, dort etwas aufzubauen. Derzeit kommt man kaum ohne einen Chinesen im Boot aus.

 

[Wulfman]

Das Thema interessiert mich auch. Wer einen (deutschsprachigen) chinesischen Dienstleister kennt, mag ihn gerne empfehlen.

 

[AlexanderH]

@Phil
Das ist natürlich Scheiße. Es werden also .cn Domains von Ausländern ohne
Grund gesperrt bzw. Websites mit chinesischem Inhalt von Ausländern.
Wenn die einem die Domain einfach wegnehmen kann man ja auf eine .com
z.B. ausweichen, welche in China wohl auch recht verbreitet ist. Allerdings
bleibt dann bei einem Projekt immer noch die Gefahr, dass die Inhalte nicht
mehr zugänglich sind für die Einheimischen.

Um dies zu überprüfen würd ich mich hier dann auch schonmal Wulfman
anschließen. Ohne einen vertrauensvollen Partner im Innern wird man es
wohl schwer haben wenn man nicht 6 Jahre die Sprache lernen möchte.
Ich hör mich mal an der Uni um vllt. finde ich da einen kompetenten Chinesen.

Per PN hat mir ein User mitgeteilt, dass generische Domains mit chinesischen
Schriftzeichen nicht sehr verbreitet sind bzw. er noch nie eine gesehen hat.



@kabale
Respekt. Da das Chinesische ja kaum mit den uns bekannten Sprachen
zu vergleichen ist stelle ich mir das extrem schwer vor.
Bei uns an der Uni gibts Sprachkurse auch für sog. Gasthörer. Das kann
jeder sein, kostet einmalig 100€ glaub ich und dann kann man an der Uni
Sprachkurse absolvieren. Die Ansprüche sind imho etwas höher als an
der VHS oder in der Schule aber man kommt i.d.R. schneller voran.
Evtl. ist das ja auch für dich interessant. Ich hab dafür schlicht zu wenig
Zeit und ich denke da brauch man schon etwas mehr Einsatz für als
schlichte Anwesenheit im Kurs


Online-technisch hat man mit China ja wenig zu tun. Aber seit ich einige
Produktwebsites habe bekomme ich immer wieder seriöse Mails von
chinesischen Herstellern für z.B. Kopfhörer, USB-Sticks usw. die mir ihre
Produkte aufschwatzen wollen. Im Punkto Export scheinen sie also auch
online wesentlich fortgeschrittener zu sein als im Import von ausländsichen
Webmastern


Btw. hab mir grad china-consulting.net geschnappt. Die .org ist noch frei.


Grüße
Alexander

 

[vielleicht]

Mit etwas Glück wird es dann durch politische Veränderungen auch einfacher, dort etwas aufzubauen......

August, Du optimist!
Du bist noch jung, trotzdem wirst Du es wohl auch nicht mehr erleben ...dort etwas aufzubauen :bebored:

Gruß
adam

 

[Konsul]

Aber seit ich einige
Produktwebsites habe bekomme ich immer wieder seriöse Mails von
chinesischen Herstellern für z.B. Kopfhörer, USB-Sticks usw. die mir ihre
Produkte aufschwatzen wollen. Im Punkto Export scheinen sie also auch
online wesentlich fortgeschrittener zu sein als im Import von ausländsichen Webmastern

Solche E-Mails bekomme ich auch regelmäßig: das fängt bei Stecknadeln an und hört bei Gabelstaplern noch längst nicht auf. :bbiggrin: Es geht dabei wohl weniger ums Aufschwatzen, sondern eher um das Knüpfen von Geschäftskontakten. An solch einer Geschäftstüchtigkeit kann ich nichts Schlechtes finden. Für die Chinesen ist es z.B. auch nicht so leicht, sich die passenden deutschen Begriffe für ihre Recherchen rauszusuchen und in Englisch zu schreiben.

 

[AlexanderH]

Naja ich beschwer mich ja auch nicht. Allerdings ist die Qualität der Produkte
von den Bildern zu urteilen meistens eher mies. So zumindest der Eindruck
den ich bisher hatte. Da ich allerdings sowie kein Dropshipping betreibe lass
ich die Anfragen i.d.R. unbeantwortet.

Grüße
Alexader

 

[kabale]

@Alexander:

Mal schauen

Ich will es mir erstmal ansehen und dann testen, ob ich es zeitlich irgendwie unterkriege. Aber dennoch denke ich, dass dies der einzig richtige Weg ist, wenn man wirklich in China etwas aufbauen will - jedenfalls wenn man in einem relativ kleinen Rahmen startet.

In einen Markt einzusteigen, bei dem mir Kultur und Sprache unbekannt sind... stelle ich mir schwer vor.

Produkte aus China zu importieren ist etwas anderes.

Dem Tipp mit der Uni werde ich mal nachgehen. Vielen Dank!

@Adam: Mal sehen. In der Zeit kann sehr sehr viel passieren. Keiner kann sagen, wie das in 10, 20 oder 30 Jahren aussieht. Nur bei so einem großen Markt, wird man schon irgendwo profitieren können

@Topic:
Wenn ich mich richtig erinnere, haben wir doch auch einen Domainhändler hier unter uns, der wegen seiner Frau nach China gezogen ist? Der wird sicher die eine oder andere Frage qualifiziert beantworten können. (Oder vertue ich mich da?)

Viele Grüße

August

 

[photograph]

Vielleicht interessiert diese Seite ja den einen oder anderen, die sich gerade mit dem chinesischen (Online)-Markt befassen:

Chinabranding / Markenkommunikation in der VR China

 

[Enzyklopädist]

Wer hat denn noch .cn Domains ?

Wenn ich das richtig sehe wurden rund 9 Mio. .cn Domains gelöscht - die standen ja mal bei über 12 Mio. und sollen jetzt bei 3.3 Mio. liegen !!!

Wer kann den das Whois chinesisch lesen... ? Ich hatte nur eine - die ist bei mir noch im Bestand - kann aber das WHOIS nicht lesen ob ich der Inhaber bin.

Meine Meinung: Vergesst den chinesischen Markt (es sei denn ihr wollt das was hin exportieren = aktives Interesse...) - die EU ist gross genug und hier gibt es klare Spielregeln !

 

[ado83]

Wer hat denn noch .cn Domains ?

Wenn ich das richtig sehe wurden rund 9 Mio. .cn Domains gelöscht - die standen ja mal bei über 12 Mio. und sollen jetzt bei 3.3 Mio. liegen !!!

Wer kann den das Whois chinesisch lesen... ? Ich hatte nur eine - die ist bei mir noch im Bestand - kann aber das WHOIS nicht lesen ob ich der Inhaber bin.

Meine Meinung: Vergesst den chinesischen Markt (es sei denn ihr wollt das was hin exportieren = aktives Interesse...) - die EU ist gross genug und hier gibt es klare Spielregeln !

Ganz doof gefragt ... google translate hast ja schon ausprobiert fürs Whois lesen ja?

Sprachoptionen

just my 2 cents

 

[Enzyklopädist]

Ganz doof gefragt ... google translate hast ja schon ausprobiert fürs Whois lesen ja?

Sprachoptionen

just my 2 cents

Ich stehe noch drin ! Was für ein Wunder.....hab aber gerade gesehen, dass die neuen "Spielregeln" erst seit 2009 gelten !

Ich hab dummerweise ohne .cn gepürft und dann kam ein Haufen chinesisch...aber nicht desto trotz wurden 9 Mio. Domains gekillt....

Goddaddy hat China verlassem

Unter den Vorzeichen sehe ich schwarz....!

organicgarlic.cn

China ist einer der größten Knoblauchexporteure der Welt

 

[Defense]

Goddaddy hat China verlassem

Tschüss.....

Wer dort investieren möchte, und sei es auch nur in blanke Domains, der hat sich auch an deren Regeln zu halten. Ob man solche Entscheidungen nachvollziehen kann, gut oder schlecht heisst spielt dabei auch keine Rolle.

Ich glaube unabhängig davon auch nicht wirklich das man dort als Ausländer ohne genaue Kenntnisse der Kultur und vor allem Sprache auf einen grünen Zweig kommen würde. Aber vermutlich würde das alleine auch noch nicht ausreichen.

Aus deren Sicht aber auch völlig verständlich. Warum sollte man Geschäfte die man selber machen kann, freiwillig irgendwelchen Ausländern überlassen.

Gruß Ralf