Anwälte eingeschaltet

[axellehmann]

Guten Morgen John,

Diese Klausel kannte ich zwar nicht, aber ich zweifel daran, dass die durchzusetzen ist. Das AGB-Recht in Deutschland ist sehr kundenfreundlich. Ich bin mir aber nicht sicher, ob deutsches AGB-Recht hier Anwendung findet. Vermutlich schon, wenn der deutsche Kunde einen deutschen Registrar gewählt hat. Ich habe aber auch keine Lust mich da einzuarbeiten, da mir die Sache einfach nicht wichtig genug ist.

Ein Unterschied zum NSI Beispiel ist, dass dort der Vertrag vom User aufgelöst wird.

Bei den Marken gebe ich Dir uneingeschränkt recht. Schon das Blockieren einer marke.info kann sehr teuer werden. Und das ist auch gut so, da es sonst aus wettbewerbstaktischen Gründen ausgenutzt werden könnte.

>>>Ich erwarte ein Spiessrutenlauf keines Gleichen im DNS,
den kaum eine auf Luegen basierte originale Sunrise Info Reg
ueberstehen wird.<<<

Yep, der Spass fängt gerade erst an.  
Ich habe mich schon gefragt, wieviele Steitigkeiten die überhaupt händeln können. Die bekommen doch schon Tausende Fälle von Privatpersonen und Firmen bis Dezember. Wenn die Afilias dann noch die gesammlten Listen einbringt, sind wir schnell im 5-stelligen Bereich. Und da sind noch die schwierigen Fälle bei denen es mehrere Challenger gibt oder wo angebliche Marken in Tschechien oder sonstwo bestehen. Die werden nicht so schnell entschieden werden können.

Grüße, Axel

 

[harry]

Hallo,

die im Voraus gezahlten Gebühren müssen wohl bei Entzug der Domain zurückgezahlt werden. Davon können allenfalls Bearbeitungsgebühren abgezogen werden.

Ansonsten müssten Afilias und die Reseller sich vorwerfen lassen, die Eingabe von falschen Trademarkangaben sei deshalb so leicht gemacht worden, damit dann die Gebühren fünf (!) Jahre lang doppelt kassiert werden können.
Puretec und United-Domains haben ihren Kunden sogar vorgemacht, wie man oralsex.info oder anwalt.info reserviert.

Prinzipiell gelten nur die AGB's des Resellers, wenn nichts anderes vereinbart ist. Gerichtsstand ist auch der des Resellers.

Wenn ich mir in Deutschland ein amerikanisches Auto kaufe, gilt auch deutsches Vertragsrecht, und nicht amerikanisches.

 

[RooNY]

Im Rahmen der Sunrise Period für die Registrierung der neuen TLD .info konnten Firmen, wenn sie Markenrechte besitzen diese geltend machen und Domains unter Ihrem Markennamen registrieren.
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Ich weise Firmen darauf hin,das ihre marke gegrappt wurde.
Vor allen Discover bekommt bald sehr viel ärger,dafür sorge ich und meine Mannen schon

und bitte euch um Unterstützung. Ich bitte euch eine Kampagne entstehen zu lassen.
Die gibt es schon:Firmen,Private und Institutionen beginnen sich zu wehren.
Ich selbst mische auch mit.
Viele der jetzt gechallengten Doms gehen auf die Kappe von mir und meinen Mannen,die Tag und nacht Domains überprüfen,vergleichen und dann den echten markeninhaber anmailen,das mit ihren Namen "schindluder" getrieben wird.
Du bist nicht allein,glaub mir das.

 

[Domaingame]

Hallo Axel,

>>Guten Morgen John,<<


Stimmte genau zu dem Zeitpunkt. Leider bin ich neun Stunden hinterher.

>>Ein Unterschied zum NSI Beispiel ist, dass dort der Vertrag vom User
aufgelöst wird.<<

Das ist richtig bis auf UN/WIPO UDRP - da ist es egal was dem Registranten
passt oder nicht --> Domain und Reg Gebuehren sind futsch. In Challenge
durch UN/Wipo wird es IMO kaum anders sein. Bei zahllosen WIPO UDRPs
war es bereits immer so. Mir ist bis jetzt kein Fall bekannt, wo der Regger
nach seinem Abschuss durch die UN/WIPO nachtraeglich beim Registrar
erfolgreich seine 'ungenutzten Gebuehren' herausjammern konnte - egal wo
weltweit. Dann wuerde es sich ja erst richtig lohnen Domainpirat zu sein.

Freundlichen Gruss

John

 

[Domaingame]

Hallo 'Harry'.

>>die im Voraus gezahlten Gebühren müssen wohl bei Entzug der Domain zurückgezahlt werden. Davon können allenfalls Bearbeitungsgebühren abgezogen werden.<<

Seit wann?

>>Ansonsten müssten Afilias und die Reseller sich vorwerfen lassen, die Eingabe von falschen Trademarkangaben sei deshalb so leicht gemacht worden, damit dann die Gebühren fünf (!) Jahre lang doppelt kassiert werden können.<<

Also wenn es einfach ist mit Markenanspruechen zu Luegen und gegen
AGBs zu verstossen, dann ist eine Kostenrueckerstattung also rechtens?
LOL

>>Puretec und United-Domains haben ihren Kunden sogar vorgemacht, wie man oralsex.info oder anwalt.info reserviert.<<

Die werden wohl potentiell auch futsch sein. Anwalt.info wird ja schon
gechallenged.
Wer sich  'clever' genug duenkt, u.a. mit gefaelschten Markenanspruechen
zum eigenen Vorteil zu fungieren, hat IMO schlechte Karten, wenn er/sie
sich hinterher als 'unschuldiges Opfer' nochmal 'clever' zu verkaufen
gedenkt. So bloed ist kein Richter, egal wo, vermute ich mal.

>>Prinzipiell gelten nur die AGB's des Resellers, wenn nichts anderes vereinbart ist. Gerichtsstand ist auch der des Resellers.<<

Du versteht eine gTLD scheinbar nicht: ob es Dir passt oder nicht, hast Du
_und_ Dein Registrar sich sofort der UN verschrieben. Es ist nicht die
'Schuld' des Registar, dass Deine Domain futsch ist, sondern die Entscheidung
der UN-WIPO. _Da_ kannst Du Dich gerne beschweren. Ich als Registrar wuerde
Dir keinen Pfennig rueckerstatten ohne Gerichtsentscheid, weil ich
a. Nicht fuer Deine etwaigen Luegen verantwortlich bin
b. Deine Domain nicht abgesaegt habe sondern die UN
c. Dir nicht schulde, dass ich den Registrationsmechanismus so James Bond
sicher machen muss, nur um Dich vor Dummheiten abzuhalten und Dich
vor Dir selbst zu retten - dann koennte ich ja gleich die AGBs wegschmeissen.
You play, you pay! Pech gehabt! Der Begriff 'Selbstverantwortung(.info)' sollte
eventuell mal nachgeschlagen werden.

>>Wenn ich mir in Deutschland ein amerikanisches Auto kaufe, gilt auch deutsches Vertragsrecht, und nicht amerikanisches.<<

Ich kenne diese Argumentationslinie von irgendwo Harry. Hast
Du noch andere Logins hier oder in andere Domainforen?
Nochmal:
Eine Domainregistration ist ein zeitbegrenztes, vorbezahltes, in
mehreren Dienstleistungen fundiertes Phaenomen!
Die UN ist nicht in Amerika.
Afilias Europa ist in Irland.
Eine Domain ist kein Auto.

Hier ein kleines Beispiel, dass nur als Denkansatz dienen soll,
kaum die Konstellation im Detail wiedergibt, aber Dich eventuell
zum Verstaendnis zumindest ansatzweise etwas bewegt.
Der Vergleich hinkt wohl, aber ist mir wurscht, da ich keine Lust
habe Dir etwas besseres im Moment auszubuddeln:
Da Du Autos scheinbar magst:

1. Du mietest ein Auto von 'UD Autovermietung'.
In den AGBs steht u.a. drin, dass Du nicht mitten im Zoo parken darfst
noch ohne 'Zoo Parkerlaubnis' ueberhaupt das Auto mieten sollst.
Du bezahlst das Mietauto trotzdem fuer fuenf Monate und luegst
bezueglich den Voraussetzungen 'weil es einfach war'.
2. Du parkst dann mitten im Zoo weil da eben 'Platz war' und es
'(zu) einfach war'.
3. Die 'UN/WIPO Polizei schleppt Dein Mietauto natuerlich ab.
4. Du beschwerst Dich bei 'UD Autovermietung' dass Du das Auto nicht
mehr fahren kannst, weil es eben futsch ist und forderst die Mietkosten
zurueck.
5. 'UD Autovermietung' holt den Wagen letztlich ab und vermietet
an den Naechsten. Sie erstatten Dir auch keinen Pfennig zurueck, weil
sie ja nicht da geparkt haben, Du ja selbst urspruenglich offenbar gelogen hast
und sie Dich wohl kaum abgeschleppt haben.

Naja. In Deutschland sind die Autovermieter eventuell viel netter wie
sonstwo und erstatten Dir das Geld sofort zurueck.

Wenn das so einfach in DE ist, dann regge ich nur noch in DE statt
in USA, wo mir bei solchen laecherlichen Anspruechen der
Rausschmiss zweifellos gewiss waere.

Gruss

John

 

[axellehmann]

Hallo John,

Das Stichwort dürfte hier Verhältnismäßigkeit sein.
Daran darf gezweifelt werden, wenn 4,5 von 5 Jahren verwehrt werden.

Es wäre viel cleverer gewesen z.B. 100$ Bearbeitungs-/Einrichtungsgebühr für eine Sunrise-info zu verlangen. Die meisten der Sunrisedomains werden doch auf jeden Fall registriert. Das hätte insgesamt mehr eingebracht.

Grüße, Axel

PS. Ich sehe es mit Bedauern, dass Aktionen und User wie "Tiscoversucks" in dieses Forum gewechselt sind. Hier waren die Diskussionen weitestgehend sachlich.

 

[harry]

@ John

es ist gerade dein Vergleich, der so hinkt.

Das ganze wäre ja nur vergleichbar, wenn das gemiete Auto bereits bei Abschluss des Mietvertrages im Zoo stehen würde und mir dann die Schlüssel dazu ausgehändigt werden. Genau das ist der Haken an der Geschichte.

Aber das ganze ist viel einfacher: wird einem die Domain entzogen, verklagt man seinen Provider bzw. Afilias auf ungerechtfertigte Bereicherung.

Aber vielleicht hast du jetzt auch dafür eine Erklärung, das es in Ordnung ist, das Afilias dann doppelt abkassiert und somit für dieses unsägliche System belohnt wird.

Sachlichkeit scheint bei dir Emotionalität gewichen zu sein. Sonst würdest du nicht darüber mutmassen, ob ich woanders noch Logins habe. Auch die Anspielung, dass ich Autos mag, ist absolut lächerlich. Es ist einfach billig, zu versuchen, den Diskussionspartner in eine bestimte Ecke zu stellen. Ich halte da mehr von überzeugenden Argumenten.

 

[Domaingame]

Hallo Axel,

>>Es wäre viel cleverer gewesen z.B. 100$ Bearbeitungs-/Einrichtungsgebühr für eine Sunrise-info zu verlangen. Die meisten der Sunrisedomains werden doch auf jeden Fall registriert. Das hätte insgesamt mehr eingebracht.<<

Dann haetten wohl die echten Markenregistranten gejammert - in etwa wie
'wir werden bestraft nur weil wir Marken haben' vermute ich mal.
Ich kann nur raten:
Statt dessen wurden aus zwei dann fuenf Jahre gemacht, weil dies von
der Administration her (Registrar/Registry) wohl einfach sein duerfte,
einen Mehrwert darstellt, gleichzeitig die Kosten der Sunrise abdeckt
und uebermuetige kleine Piraten  abschreckt?

Inzwischen vermute ich, dass Sunrise fuer Afilias, das Registry, die Registrare
und Partner bei diesem Preis _bereits_ ein Verlustgeschaeft bedeutet. Die wahre
Sunrise-Lawine kommt auch noch erst. Klug waren IMO jene Registrare und
Partner, die den Vorregs und Sunrise trotz dem Lockruf des 'grossen Geld
und schnelle Mark' vorsorglich aus dem Weg gegangen sind und einfach auf 'open
registration' warten.  

>>PS. Ich sehe es mit Bedauern, dass Aktionen und User wie "Tiscoversucks" in dieses Forum gewechselt sind. Hier waren die Diskussionen weitestgehend
sachlich.<<

Weitgehend sachlich halte ich sie noch heute. Unsachliche Zwischenrufe
waren beim Ausmass der Frechheiten im Sunrise, die sich einige
'Schlauberger' erlaubt haben, wohl absehbar. Wenn es zu 'bunt' wird
mit Zwischenrufen, dann wird es von uns (mit 'uns' meine ich nicht
nur Domtreff sondern pimaer _uns_ => die Forumsteilnehmer hier) korrigiert.

Freundlichen Gruss

John

 

[Domaingame]

Hallo 'Harry',

>>es ist gerade dein Vergleich, der so hinkt.
Das ganze wäre ja nur vergleichbar, wenn das gemiete Auto bereits bei Abschluss des Mietvertrages im Zoo stehen würde und mir dann die Schlüssel dazu ausgehändigt werden. Genau das ist der Haken an der Geschichte.<<

Noe. Meines Erachtens nach wurde der 'Mietwagen' unberechtigt selbst
ausgesucht und selbst im Zoo geparkt. 'Schilder' standen ja reichlich da. Ein
riesen Schild u.a. war  ja wohl die UN/WIPO und Challenge.
Was soll dem 'armen' Mieter denn noch geboten werden? Ein persoehnlicher Anruf
von der UN, dass sie u.U. tatsaechlich die Kiste abschleppen werden?

>>Aber das ganze ist viel einfacher: wird einem die Domain entzogen, verklagt man seinen Provider bzw. Afilias auf ungerechtfertigte Bereicherung.<<

Ja. Klagen ist einfach. 'Leider' steht dem Erfolg der Klage generell
erst ein RA der Gegenseite entgegen, sowie ein Richter, welcher
sich wohl heimlich ueber die Ironie wundern koennte, wieso jemand, der/die
ein ungerechtfertigte Domainbereicherung (s) durch Luegen in Sunrise voellig
OK fand, sich jetzt auf 'ungerechtfertigte Bereicherung' des Registrar
berufen moechte. Das waere lustig (und natuerlich sehr teuer - da
die Registrare sich wohl kaum bei einer _unerwarteten!_ Niederlage
eine Berufung entgehen lassen koennen).
So oder so ist es mir recht falls deswegen losgeklagt wird. Nur zu.

>>Aber vielleicht hast du jetzt auch dafür eine Erklärung, das es in Ordnung ist, das Afilias dann doppelt abkassiert und somit für dieses unsägliche System belohnt wird.<<

Unsaeglich u.a. verstehe ich eher die Bereitschaft der originalen 'Schlauberger'
sich durch Luegen mit Markenanspruechen bei der Sunrise-Registration ohne
Hemmung zu 'bedienen' und sich hinterher, wenn es 'in die Hose geht'
sich noch als Opfer aufzutun. Zudem gehoeren beim 'Abkassieren'
immer zwei: der der Abkassieren will und der der sich abkassieren laesst.
Bei Dot TV konnte ich das Geheule ja noch teilweise verstehen.

>>Sachlichkeit scheint bei dir Emotionalität gewichen zu sein. Sonst würdest du nicht darüber mutmassen, ob ich woanders noch Logins habe.<<

Ach 'Harry'. Meine kleine Nebenfrage, ob ich Dich nicht von woanders kenne, da mir
Dein 'Style' bekannt vorkommt, ist also 'emotional'?
Dein anonymer Nick oder Login woanders muss jetzt auch noch anonym
behandelt werden? Bei DP gab es mal einen Oberschlauen, der
war mit so vielen anonymen Logins ueberall unterwegs, dass
er zum Schluss vergass ob er als Maennlein oder Weiblein
zuletzt aufgetreten war. LOL

>>Auch die Anspielung, dass ich Autos mag, ist absolut lächerlich.<<

Mit der Auto Metaphor hast Du angefangen. Somit glaubte ich, dass
eine Vortsetzung der Metaphor mit 'Mietautos' bei Dir Gefallen finden wuerde.
Na gut. Dann magst du eben keine Autos. So Sorry.

>>Es ist einfach billig, zu versuchen, den Diskussionspartner in eine bestimte Ecke zu stellen. Ich halte da mehr von überzeugenden Argumenten.<<

Auf die 'überzeugenden Argumente' warte ich noch von Dir.
Mich hast Du auf jeden Fall nicht ueberzeugt, dass die Schlauberger
der Sunrise jetzt auch noch 'Opfer' sein sollen. LOL

Gruss

John