Domain Auktionen durch den TLD Betreiber

[STEPHAN]

Gibt - oder gab - es eine TLD, bei der gelöschte Domains dirket von der Registry versteigert werden ?

Ein Mitarbeiter einer Rechtsabteilung hat dies vorgeschlagen und um Kommentare gebeten. (Nur zur Sicherheit: Es geht nicht um .de)

Was spricht aus Eurer Sicht dafür bzw. dagegen ?

Mir wäre es lieber, wenn es nicht eingeführt wird.

 

[Rheinlaender]

ich finde, eine Registry ist zur Neutralität verpflichtet und sollte sich aus Versteigerungen, die direkt unter dem Dach des TLD Anbieters erfolgen, heraus halten, weil Interessenskollisionen vorprogrammiert sind;-)

eine TLD Registry sollte sich auf wesentliche Faktoren wie Security, Rechtssicherheit, Stabilität, Reputation usw. beschränken, denn mit diesen Aufgaben hat eine seriöse Registry genug an der Backe, der Domainhandel, welcher Form auch immer, obliegt den sog Aftermarkets;-)

 

[Arithmos]

Was spricht aus Eurer Sicht dafür bzw. dagegen ?

Mir wäre es lieber, wenn es nicht eingeführt wird.

Wenn das kommen sollte, dann kommt als nächstes:

Jede Domain, die jemand frei registrieren will, kommt erst mal für 7 Tage in eine Auktion...

 

[AlexS]

Gibt - oder gab - es eine TLD, bei der gelöschte Domains direkt von der Registry versteigert werden ?

Ein Mitarbeiter einer Rechtsabteilung hat dies vorgeschlagen und um Kommentare gebeten. (Nur zur Sicherheit: Es geht nicht um .de)

Was spricht aus Eurer Sicht dafür bzw. dagegen ?

Mein Lieblings-Steckenpferd: Das "Expired Domains Management".

Aktuell ist es bei den gTLD's so, dass Domains in der Regel nach Ablauf der 30 Tage Redemption Grace Period für 5 Tage in Pending Delete gehen, und dann frei zur Verfügung stehen. ccTLD's handhaben das ein wenig anders. Aber generell stehen die expired Domains einfach irgendwann wieder zur freien Verfügung! Dann heisst es "First Come First Serve". Bei allen Domains die irgendwie "brauchbar" sind, kommen da nur hochgerüstete Spezialisten zum Zuge, die Expired Domain Snapper.

Bei .com ist das in Teilen anders: Der Registry Operator "VeriSign" ist ja nur teilweise an dem Registration Cycle einer Domain beteiligt. Die Registrare sollen hier eigentlich die Domains löschen, nachdem sie expired sind. Dazu haben sie eine gewisse Zeitspanne Zeit. Viele löschen sie sehr zeitig nach dem Expire, da sie sonst Verisign zu lange die Renew Gebühren "fronten" müssen. Sobald die Domain "deleted" (gelöscht) wird, geht sie in die 30 Tage RGP (redemption). Solange kann sie recovered werden. Dann 5 Tage Pending, dann ist sie wieder frei.

Bei .com besteht da aber eine Lücke: Der Registrar MUSS die Domain nicht löschen! Er kann sie auch selbst übernehmen, und verauktionieren. Passiert ja bei vielen Registraren. Klappt das mit der Auktion nicht, kann er sie immer noch löschen.

Daher haben bei Expired Domains Auctions auch einige Domains ein brandneues Regdate und andere das ursprüngliche Regdate.

Es werden also schon heute (teilweise) Domains von der Registry versteigert (weill bei .com die Registrare teileise Registry Operator Funktionen übernehmen).

Die aktuelle Situation ist sowohl für den Altregistranten als auch für potentielle Neuregistranten alles andere als zufriedenstellend. Immer noch verlieren zu viele Registranten ihre Domain aus versehen! Aus ihrer Sicht wäre also eine mindestens 60 Tage RGP wichtig (während der Zeit ist die Domain ungeroutet, das sollte man also mitbekommen)! Auch wichtig wäre eine Verpflichtung der Registrare die Domain zu löschen, dass diese die also NICHT (wie bei .com) einfach selbst übernehmen können!

Für die potentiellen Registranten (aus der jeweiligen Community, also NICHT Domainer, sondern Enduser) ist das "First Come First Serve" natürlich ein Alptraum! Erstens bekommen viel zu wenige überhaupt mit, dass die fragliche Domain regbar ist! Die Zeit ist zu kurz, sind ja nur rund 35 Tage. Zweitens haben sie selbst NULL Chancen, und sind quasie gezwungen sich einen Snapper-Service zu suchen. Der Verauktioniert die Domain dann. Nur: Wie viele Endkunden kennen "Snapservice"? Und wer weiss schon um diese ganzen Hintergründe? Richtig: Fast nur Domainer!

Ich mache bei ICANN seit einiger Zeit Lobbying dafür, dies alles ein wenig User-Freundlicher zu gestalten. Eine gute Vorlage dazu ist das Verfahren bei unserer TLD:

1. Registrare werden VERPFLICHTET die Domain zu löschen, sie können Sie nicht einfach übernehmen.
2. Die RGP ist 60 Tage! Der Altregistrant wird überdies von dem Registry Operator MEHRFACH angesprochen. Bei einer Community TLD muss man sich ein wenig um seine "Members" kümmern!
3. Danach geht die Domain erstmal in eine 6 bis 9 Monate "Cool-Down-Period". Potentielle Registranten sollen die Gelegenhiet bekommen, aufmerksam zu werden. So ICANN zustimmt, wird eine nicht-monetarisierte Website geschaltet, die einfach nur auf die bevorstehende Verfügbarkeit hinweist. Man kann sich vormerken lassen! Kurz bevor die Domain dann wirlich regbar wird, bekommen alle Interessenten eine Benachrichtigung! Solange ist die Domain in der Registry Reserved List.
4. Dann wird die Domain exakt so behandelt, wie die Landrush-Domains behandelt werden. Es besteht ja nicht der allergeringste Unterschied zwischen einer Landrush- und einer Expired Domain. Diesen Revenue-Stream wird wohl jede neue Registry selbst verwerten. Warum die Domain für Regfee an einen Dritten geben, und den dann die Domain versteigern lassen? Das ist ja schwachsinnig. Macht man ja in der Landrush auch nicht. So wie bei der Landrush kann also jeder Interessent die Domain beantragen, sind es binnen einer bestimmten Frist (z.B. wie bei der LR 14 Tage) mehr als einer, dann geht es in eine Auktion. Diese Auktionen werden dann natürlich (wie schon in der LR und SR) von einem Dienstleistungsanbieter abgewickelt, der dafür einen (kleinen) Prozentsatz Gebühren erhält. Das ist aber auch bei bisherigen LR von z.B. .xxx oder .asia, etc so gewesen.

Also Registry Operator möchte man vermeiden, dass Registranten unbeabsichtigt Domains verlieren. Man möchte sicherstellen, dass danach die Domain möglichst an einen Endkunden geht, der die Domain auch wirklich nutzt! Und man möchte den Revenue Stream nicht einfach an Dritte "verschenken".

"Pahh, es geht also um die Community? Quatsch. Ihr wollt euch nur bereichern, es geht nur um die Knete"!

Klaro, daher geben wir ja auch 2/3 des Profits aus dem Registry-Geschäft über einen unabhängiges "Philanthropic Board" wieder an die Community zurück. Weil wir so "geldgierig" sind.

Wenn das kommen sollte, dann kommt als nächstes:

Jede Domain, die jemand frei registrieren will, kommt erst mal für 7 Tage in eine Auktion...

Hast wohl unsere gTLD Bewerbung gelesen ;-) Nachtrag: Ahh, sehe gerade, Du meinst auch vorher noch nie gereggte Domains? Gute Idee, sehr gute Idee.

AlexS

 

[STEPHAN]

Alex,

sterben eigentlich viele Menschen so völlig unerwartet in Riga ?


Wer soll denn die Erlöse bekommen ? Der Registry Betreiber ?

Und was, wenn der non-profit ist ?

Stephan

 

[AlexS]

Alex,

sterben eigentlich viele Menschen so völlig unerwartet in Riga ?


Wer soll denn die Erlöse bekommen ? Der Registry Betreiber ?

Und was, wenn der non-profit ist ?

Stephan

Hi Stefan,

jetzt verstehst Du auch, warum ich mich hier verstecke ;-)

Es gibt ja zwei Sorten von "Non-For-Profit" Registries: Solche wie die Denic eG, die einfach kostendeckend arbeiten will. Bei der Denic könnte meine Methode dazu führen, dass die Mitglieder die Domains wegen hoher Rückerstattungen aus Auktionen quasie zu einem Negativen Kostenbeitrag bekommen. Anders ausgedrückt: Es bestünde das Kuriosum, dass man von der Denic umso mehr Geld BEKOMMT, je mehr Domains man gereggt hätte (man zahlt also im Endeffekt und Netto nichts für eine Domain, da mit Rückerstattung der verrechneten Gewinne man mehr bekommt als gezahlt hat). Das würde zu Chaos führen!

Es gibt aber auch Beispiele wie "dotgreen.org", die möglichst viel Profit erzeugen möchten, der dann zu 100% an die DotGreen Foundation geht, diese verteilt das Geld dann an den guten "Grünen" Zweck.

Wir sind mit 2/3 der Abgabe des Profits "nur" eine "2/3"-Non-Profit. Wer sich mit "echten" Non-Profits ein bischen auskennt (speziell in den USA) kann bescheinigen, dass in der Regel die "Contributions" einer 100% Non-Profit deutlich geringer ausfallen, als von einem "Zwitter" wie in unserem Fall. Denn wir wollen natürlich auch noch was haben, von unseren 33%, und strengen uns daher mehr an. Non-Profits sind dagegen oftmals schon zufrieden, wenn sie kostendeckend arbieten, alle Mitarbeiter bezahlt sind, und es ein wenig Gewinn gibt den man dann spendet.

AlexS

 

[AlexS]

ich finde, eine Registry ist zur Neutralität verpflichtet und sollte sich aus Versteigerungen, die direkt unter dem Dach des TLD Anbieters erfolgen, heraus halten, weil Interessenskollisionen vorprogrammiert sind;-)

eine TLD Registry sollte sich auf wesentliche Faktoren wie Security, Rechtssicherheit, Stabilität, Reputation usw. beschränken, denn mit diesen Aufgaben hat eine seriöse Registry genug an der Backe, der Domainhandel, welcher Form auch immer, obliegt den sog Aftermarkets;-)

Diesen Gedankengang einmal konsequent weitergesponnen:

Sollte eine Registry dann nicht auch in der Launch-Phase (also z.B. LR und SR) so verfahren? Bzw andersherum gefragt: Was ist er Unterschied zwischen einer erstmalig in einer LR und erstmals nach Delete vergebenen Domain?


AlexS

 

[Arithmos]

Wir sind mit 2/3 der Abgabe des Profits "nur" eine "2/3"-Non-Profit.

Ich denke, ihr seid noch auf Jahre hinaus eine echte Non-Profit Organisation - und das wird sich wohl auch nie wirklich ändern. :bebored:

 

[Rheinlaender]

Diesen Gedankengang einmal konsequent weitergesponnen:

Sollte eine Registry dann nicht auch in der Launch-Phase (also z.B. LR und SR) so verfahren? Bzw andersherum gefragt: Was ist er Unterschied zwischen einer erstmalig in einer LR und erstmals nach Delete vergebenen Domain?


AlexS

ich sag mal so, wenn ich TLD Betreiber wäre, würde ich die Prioritäten eher bei Sicherheit und Reputation sehen, als auf die schnelle Kohle bei versteigerungsfähigen Premium Keywords zu setzen, denn ich sehe es als primäre Aufgabe einer seriösen Registry, nach Möglichkeit Schaden gegenüber den Netizens abzuwenden, d.h. ich hätte kein Problem damit, die Policies so festzulegen und mir das Recht einzuräumen, offensichtlich gefährliche und unter Vorsatz betriebene Websites wie Pornographie mit Minderjährigen und Websites, die nur dazu dienen massenhaft Schadcode zu verteilen, ohne Umwege still zu legen;-)

 

[AlexS]

..... denn ich sehe es als primäre Aufgabe einer seriösen Registry, nach Möglichkeit Schaden gegenüber den Netizens abzuwenden, d.h. ich hätte kein Problem damit, die Polices so festzulegen und mir das Recht einzuräumen, offensichtlich gefährliche und unter Vorrsatz betriebene Websites wie Pornographie mit Minderjährigen und Websites, die nur dazu dienen massenhaft Schadcode zu verteilen, ohne Umwege still zu legen;-)

Nun, das kommt auf die Ressourcen an. Wenn eine kleine Firma 70 TLD's beantragt, und die alle betreiben will, dann wird das wohl recht schwer mit der "Schadensabwendung". Wir beantragen aber nur EINE TLD, und betreiben auch nur diese eine, und zwar mit einem jetzt schon "nicht kleinen" Team, das natürlich zum Launch dann noch weiter ausgebaut wird.

Und wir haben selbstredend exakt solche Regeln bei uns in der Application (die ist ja online, und für jedermann seit Juni einsehbar): Wer eine Domain zu z.B. den von Dir genannten Dingen missbraucht, der bekommt Ärger.

ich sag mal so, wenn ich TLD Betreiber wäre, würde ich die Prioritäten eher bei Sicherheit und Reputation sehen, als auf die schnelle Kohle bei versteigerungsfähigen Premium Keywords zu setzen

Ich gebe Dir da 100% Recht! Daher liegt unsere Prio auch nicht auf "schnelle Kohle bei versteigerungsfähigen Premium Keywords".

In diesem Thread gehts ja zudem nicht um die Mega-Keys in der LR sondern um "expired Domains". Da sind ja wohl eher selten "versteigerungsfähigen Premium Keywords" dabei.


AlexS

 

[STEPHAN]

Nochmal zurück zur eigentlichen Frage: Gibt oder gab es TDL Betreiber, die freiwerdende Domains versteigert haben ?

 

[VegasII]

Nochmal zurück zur eigentlichen Frage: Gibt oder gab es TDL Betreiber, die freiwerdende Domains versteigert haben ?

Mir selber ist da nichts bekannt, aber was ähnliches gibts in der Beta Phase bei expired .tk Domains

AfterMarket

Free domain names that just expired have value. These domains have traffic built up with the primary registrant. In the Dot TK AfterMarket these domains are sold to customers that have a need for traffic in similar categories. The price of such domains is determined by the country of origin of the built up traffic and the category of the expired domain.

The Dot TK AfterMarket has opened in private beta on March 21, 2012. We will expect to release the Dot TK AfterMarket very soon to the general public. From that moment onwards you will find a fine selection of domains with categorized traffic ready to be bought by you for great rates.