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Offizielle Stellungnahme zu "Kickback"-Vorwürfen bzgl. der Waterschool

mongostyle

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12. März 2002
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3.469
Liebe Freunde ,

als wir am Tag vor unserer Abreise nach Afrika auf den Satz "PS: über ein Kickback-System mögen andere schreiben!" (geschrieben von Dietmar Harms) hingewiesen wurden, hatten wir uns zwar kurz aufgeregt, dem Ganzen aber nicht all zu viel Bedeutung beigemessen. Für längere Diskussionen hatten wir nach Feierabend auch keine Zeit, immerhin musste noch gepackt werden und um 4:00 klingelte schon wieder der Wecker.

Nun, ein paar Tage nach unserer Heimkehr haben wir von mehreren Seiten gehört, dass Dietmar u.a. bei Geschäftspartnern von uns nachfragt, "ob Sie mehr über das Thema Kickback wissen würden".

Dieses Verhalten ist nicht nur verleumdend und geschäftsschädigend, vielmehr ist es auch unglaublich traurig, dass durch solch haltlose Behauptungen der eine oder andere sonst interessierte Spender misstrauisch wird und von einer Spende absieht. Am Ende des Tages sind die Kinder und Menschen in Uganda, Kenia, etc. die Opfer dieser Kampagne!

Daher möchten wir an dieser Stelle erneut und mit Nachdruck klarstellen:

Alle Gerüchte, Nico und/oder ich würden Geld oder sonstige Zuwendungen von der Waterschool bekommen, sind nicht wahr.

Wir engagieren uns für die Waterschool (und den Strassenfeger Berlin, die Tafel, die Biss-Zeitung München, ...) nur aus einem einzigen Grund: Weil wir überzeugt sind, dass es unsere Pflicht ist, Menschen zu helfen, die nicht so priviligiert sind wie wir und weil wir dankbar sind, für das Leben, das wir leben dürfen.

Alle anderen Behauptungen sind Lügen.

Darauf geben wir unser Wort,
Nico und Stefan

Und hier noch zehn Punkte aus der Kategorie "Fakten über die Waterschool, die noch nicht jeder weiß":

1. Der sehr bekannte und geschätzte Domainer Richard Lau ist seit kurzem im Vorstand der Waterschool.

2. Die sehr bekannten und geschätzten Domainer Gregg McNair und seine beiden Partner Steve und Alphan spenden der Waterschool jeden Monat einen unglaublichen Betrag.

3. Mehr als 55 Unterstützer aus der Domainindustrie (Nico und weitere 5 Deutsche eingeschlossen) haben sich in den letzten 12 Monate die Projekte und vor allem die Fortschritte der Waterschool in Kenia und Uganda live vor Ort und auf eigene Kosten angeschaut.

4. Allen 55 Personen wurden Zugang zu den Waterschool Finanzbüchern gegeben und keiner hatte diesbezüglich etwas zu beanstanden.

5. Die kompletten Finanzen der Waterschool werden von den für Wohltätigkeitsorganisation verantwortlichen Behörden in Kanada und in den USA überwacht.

6. Eine der Pflichten einer Non-Profit-Organisation in den USA ist der jährliche Review*.
Dieser Jahresbericht wird erstellt von Deloitte einer der größten und bekanntesten Wirtschaftsprüfer der Welt.

7. Der Jahresbericht für 2009/2010 wird aktuell erstellt, der Jahresbericht für 2008/2009 ist öffentlich für jedermann einsehbar.

8. Die Waterschool ist absolut korruptionsfrei und unterstützt keine Projekte, für die Korruption vor Ort nötig wäre (wie z.B. Brunnenbau, ...) Das war ein Aspekt, warum wir die Waterschool unterstützen. Wir wollten kein Geld irgendwo versickern sehen.

9. Die Waterschool Gründer Fraser Edwards und Dr Robert Dell haben sich bereit erklärt hier allen Interessierten Rede und Antwort zu stehen, sollte es noch offene Fragen zur Waterschool geben.

10. Nirgends auf der Welt - außer in Deutschland - wurden Gerüchte eines Kickbacks laut.


Da die Forensoftware mir den zweiten Upload verweigert, hier per Dropbox: Annual Report 2008
 

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Zuletzt bearbeitet:
Ich bin zugegebenermassen schockiert. Will denn Dietmar sich dazu nicht äussern?

mfg Ric
 
Das ganze Dietmar in die Schuhe zu schieben ist recht einfach, weil er der einzige ist, der das ganze öffentlich im Forum diskutiert. Ohne es wertend zu meinen, im Hintergrund sind diese Gerüchte oder Vermutungen schon von mehreren Leute gefallen. Ich kann zu der Thematik nix sagen, da ich nix weiss bzw. sachen nur rechts und links gehört habe und die dazugehörigen Statements hier.

Das ganze hier aber einer Person zuzuschreiben ist allerdings unfair.

Gruss
DeTep
 
Ich will das auch nicht einer Person unterschieben. Aber scheinbar hat er sich
so geäussert?

Für mich gilt solange auch die unschuldsvermutung für Dietmar.

gruss Ric
 
Das ganze Dietmar in die Schuhe zu schieben ist recht einfach, weil er der einzige ist, der das ganze öffentlich im Forum diskutiert. Ohne es wertend zu meinen, im Hintergrund sind diese Gerüchte oder Vermutungen schon von mehreren Leute gefallen. Ich kann zu der Thematik nix sagen, da ich nix weiss bzw. sachen nur rechts und links gehört habe und die dazugehörigen Statements hier.

Das ganze hier aber einer Person zuzuschreiben ist allerdings unfair.

Gruss
DeTep
nuja...die Frage nach der Person ist m.E. recht unmissverständlich ausgedrückt:
Nun, ein paar Tage nach unserer Heimkehr haben wir von mehreren Seiten gehört, dass Dietmar u.a. bei Geschäftspartnern von uns nachfragt, "ob Sie mehr über das Thema Kickback wissen würden".

grüsse,
engel
 
Zuletzt bearbeitet:
Engel:

Alles was ich sage ist, dass ich diese Kickback Geschichte schon ein paar mal gehört habe und das nicht vom Dietmar und niemals mit Ihm in Verbindung stehend.

Er ist allerdings der jenige der das öffentlich im Forum ausgesprochen hat! Und meiner Meinung nach ist es sehr sehr einfach Ihn jetzt als "Buh-Mann" hinzustellen.

Was Dietmar für "Nachforschungen" nun angestrebt hat, ist ausserhalb meines Wissens.
 
Ich hab' den ganzen Tag die Klappe gehalten, aber das Thema hat mich schon verfolgt...weil es doch eine besondere Qualität hat....

Hier kommen zwei Sachen zusammen: Unterschwellig oder direkt unterstellter Kickback und die angesprochenen Anrufe.

Mich wundert auch, dass PK hier nix zu sagt. Scheiss drauf, wer was gehört hat. Wer die Eier hat, solche Dinge, die in der Lage sind, die Ehre der Betreffenden zu beschneiden, hier kommentarlos in den Raum zu werfen, der sollte auch die Eier haben, dies zu untermauern eg. zu beweisen oder die Klappe zu halten. Fakten zählen. Mit Gerüchten kann man sich nicht mal den Po abwischen und stellen keinen Mehrwert dar.

Wenn ich nachrechne, steht das Ehrenwort gegen Gerüchte im Augenblick.


Gruss

Gerald



PS: Zur Richtigstellung: Ich kritisiere damit keineswegs die Rechnung wieviele Brunnen für 96.000 Euro gebaut werden könnten - das zu hinterfragen ist das legitime Recht eines jeden. Aber hier geht es in eine andere Kategorie.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich kenne Nico und Stefan nun schon einige Jahre und habe auch mit Gregg schon das eine oder andere Glas getrunken. Obwohl ich die Waterschool selbst nicht aus erster Hand kenne, würde ich für jeden der Drei meine Hand ins Feuer legen.

Was ich umso bedenklicher finde, ist die Tatsache, dass hier nun wilde Gerüchte (von links und rechts) verbreitet werden, natürlich wars am Schluß dann wieder keiner, ja Namen kann/will man ja auch nicht nennen, die "Quellen" wollen ja alle passenderweise anonym bleiben. Ist es das, was aus unserer vielgepriesenen "Community" geworden ist? Zwei gestandene Domainer setzen sich für eine gute Sache ein und werden aus dem anonymen Hintergrund mit Dreck beworfen?

Ob die Sache nun "unfair" gegenüber Dietmar ist? Ja bitte geht's noch? Dietmar hat den Stein ins Rollen gebracht und ist nun aufgefordert sich klar und eindeutig zu der Sache zu äußern (inkl. eindeutiger Beweise), oder sich bei den Betroffenen zu entschuldigen (und hoffen, dass sie sich mit der Entschuldigung zufrieden geben).

Einen Ringelpietz mit Anfassen, a la "ich habe über drei Ecken gehört, dass" - "Das haben auch schon andere gehört" - "Links und Rechts sagt man", werde ich hier weder als User, noch als Moderator dulden!

Nur weil man ein Gerücht andauernd wiederholt, wird es nicht zur Wahrheit.

Ciao
Forsaken
 
Zuletzt bearbeitet:
Engel:

Alles was ich sage ist, dass ich diese Kickback Geschichte schon ein paar mal gehört habe und das nicht vom Dietmar und niemals mit Ihm in Verbindung stehend.

Er ist allerdings der jenige der das öffentlich im Forum ausgesprochen hat! Und meiner Meinung nach ist es sehr sehr einfach Ihn jetzt als "Buh-Mann" hinzustellen.

Was Dietmar für "Nachforschungen" nun angestrebt hat, ist ausserhalb meines Wissens.
das wird er ja hoffentlich demnächst mitteilen...bzw. es wird aufgeklärt.

Das Traurige an "diesem Spiel" ist nur, dass Stefan/Nico jetzt schon so oder so "verloren" hat...egal ob was dran ist, oder nicht...es bleibt was hängen...

Schau´n wir mal, wie es weitergeht...aber unbeantwortet bleibt das Ganze bestimmt nicht!

grüsse,
engel
 
Ich kenne Nico und Stefan nun schon einige Jahre und habe auch mit Gregg schon das eine oder andere Glas getrunken. Obwohl ich die Waterschool selbst nicht aus erster Hand kenne, würde ich für jeden der Drei meine Hand ins Feuer legen.

Was ich umso bedenklicher finde, ist die Tatsache, dass hier nun wilde Gerüchte (von links und rechts) verbreitet werden, natürlich wars am Schluß dann wieder keiner, ja Namen kann/will man ja auch nicht nennen, die "Quellen" wollen ja alle passenderweise anonym bleiben. Ist es das, was aus unserer vielgepriesenen "Community" geworden ist? Zwei gestandene Domainer setzen sich für eine gute Sache ein und werden aus dem anonymen Hintergrund mit Dreck beworfen?

Ob die Sache nun "unfair" gegenüber Dietmar ist? Ja bitte geht's noch? Dietmar hat den Stein ins Rollen gebracht und ist nun aufgefordert sich klar und eindeutig zu der Sache zu äußern (inkl. eindeutiger Beweise), oder sich bei den Betroffenen zu entschuldigen (und hoffen, dass sie sich mit der Entschuldigung zufrieden geben).

Einen Ringeplietz mit Anfassen, a la "ich habe über drei Ecken gehört, dass" - "Das haben auch schon andere gehört" - "Links und Rechts sagt man", werde ich hier weder als User, noch als Moderator dulden!

Nur weil man ein Gerücht andauernd wiederholt, wird es nicht zur Wahrheit.

Ciao
Forsaken

@Christan
Du weisst selber das ich mit Nico und Stefan sowas nie zutrauen würde. Darüber hinaus kenne ich die beiden einfach über Jahre hinweg und liebe sie quasi.

Aber, es wird halt eben viel scheisse geredet extern und es ist jedem selber überlassen was man glauben soll oder nicht.

Ich für mich bin sowieso sprachlos das sowas überhaupt im Raum steht.
Das Dietmar seine Sache hier erklären soll, ist ganz meiner Meinung.

Mir geht es nur darum jemanden nicht voreilig zu verurteilen ohne seine Version zu kennen.
 
Das ganze Dietmar in die Schuhe zu schieben ist recht einfach, weil er der einzige ist, der das ganze öffentlich im Forum diskutiert. Ohne es wertend zu meinen, im Hintergrund sind diese Gerüchte oder Vermutungen schon von mehreren Leute gefallen. Ich kann zu der Thematik nix sagen, da ich nix weiss bzw. sachen nur rechts und links gehört habe und die dazugehörigen Statements hier.

Das ganze hier aber einer Person zuzuschreiben ist allerdings unfair.

Gruss
DeTep

Also, jetzt ergreife ich auch mal das Wort. Ich stimme detep hier voll zu, sehe das genau so.
Bitte nicht Dietmar als "schwarzes Schaf" darstellen, es gab eine Bar in Köln und da gab es andere Äußerungen, damit endet mein Statement hiermit aber auch. Ich will hier nicht Eskalation betreiben, aber bitte nicht Diemtar in dieser Form angreifen.

Gruss Jens
 
Daniel, ich schätze Dich ebenso wie Stefan und Nico als langjährigen Kollegen und Freund und würde Dich ebenso energisch verteidigen, falls Du das Opfer einer solchen Schmutzkampagne wärest. Bitte unterschätze nicht, dass Du mit Aussagen wie "habe ich auch von verschiedenen Quellen" gehört, diesem Fegefeuer (ungewollt) Nahrung gibst.

Ciao
Forsaken

@Christan
Du weisst selber das ich mit Nico und Stefan sowas nie zutrauen würde. Darüber hinaus kenne ich die beiden einfach über Jahre hinweg und liebe sie quasi.

Aber, es wird halt eben viel scheisse geredet extern und es ist jedem selber überlassen was man glauben soll oder nicht.

Ich für mich bin sowieso sprachlos das sowas überhaupt im Raum steht.
Das Dietmar seine Sache hier erklären soll, ist ganz meiner Meinung.

Mir geht es nur darum jemanden nicht voreilig zu verurteilen ohne seine Version zu kennen.
 
Daniel, ich schätze Dich ebenso wie Stefan und Nico als langjährigen Kollegen und Freund und würde Dich ebenso energisch verteidigen, falls Du das Opfer einer solchen Schmutzkampagne wärest. Bitte unterschätze nicht, dass Du mit Aussagen wie "habe ich auch von verschiedenen Quellen" gehört, diesem Fegefeuer (ungewollt) Nahrung gibst.

Ciao
Forsaken

Christian, ich denke Daniel weiß wovon und worüber er schreibt, daran liegt es bestimmt nicht.

Gruss Jens
 
Christian, ich denke Daniel weiß wovon und worüber er schreibt, daran liegt es bestimmt nicht.
Gruss Jens

Hallo Jens, auch Dich möchte ich bitten, entweder schonungslos Namen zu nennen und handfeste Beweise zu liefern, oder maßvoller mit Gerüchten umzugehen.

Also, jetzt ergreife ich auch mal das Wort. Ich stimme detep hier voll zu, sehe das genau so.
Bitte nicht Dietmar als "schwarzes Schaf" darstellen, es gab eine Bar in Köln und da gab es andere Äußerungen, damit endet mein Statement hiermit aber auch. Ich will hier nicht Eskalation betreiben, aber bitte nicht Diemtar in dieser Form angreifen.

Wie Du selbst sagst, gab es da wohl eine Bar in Köln. Ist das für Dich ausreichend Deine Kollegen und Freunde derart durch den Dreck zu ziehen? Ich war da nicht anwesend, ich bezweifle aber ernsthaft, dass man da "in der Bar in Köln" Beweise vorgelegt hat.

Merkst Du nicht wie gefährlich und unfair das Ganze gegenüber Stefan und Nico ist? Du und Daniel, Ihr seid gestandene Domainer, hast Du Dir vorher gut überlegt, welche Wirkung Deine Worte hier im Thread haben?

Ciao
Forsaken
 
Hallo Jens, auch Dich möchte ich bitten, entweder schonungslos Namen zu nennen und handfeste Beweise zu liefern, oder maßvoller mit Gerüchten umzugehen.



Wie Du selbst sagst, gab es da wohl eine Bar in Köln. Ist das für Dich ausreichend Deine Kollegen und Freunde derart durch den Dreck zu ziehen? Ich war da nicht anwesend, ich bezweifle aber ernsthaft, dass man da "in der Bar in Köln" Beweise vorgelegt hat.

Merkst Du nicht wie gefährlich und unfair das Ganze gegenüber Stefan und Nico ist? Du und Daniel, Ihr seid gestandene Domainer, hast Du Dir vorher gut überlegt, welche Wirkung Deine Worte hier im Thread haben?

Ciao
Forsaken

Hallo Mod!

Ich bleibe bei meiner Meinung. *punkt*

Gruss Jens
 
das Ganze hier ist einfach nur unsäglich traurig, und fast schon unglaublich... :froown: :stoned:
Ich hoffe aber, dass nach erfolgter Aufklärung mit allen Konsequenzen/aller Härte durchgegriffen wird.

grüsse,
engel
 
@Christian: Das ich vieles gehört habe erwähne ich doch hier. Das ich es nicht glauben kann habe ich auch gesagt! Das ich Namen auf den Tisch legen soll und das schonungslos ohne Vorwarnung der Person/en gegenüber will ich nicht.
Aber das ich mir sowas nicht den Haaren herbeiziehe, dafür stehe ich mit meiner Reputation! Genau so wenig traue ich das ganze den beiden zu und es tut mir noch mehr leid für die beiden das diese Story nun an denen klebt.

Ich beziehe mich auf dieses Posting von Dietmar, nicht das wir aneinander vorbei reden.

Je häufiger ich über dieses Projekt lese, desto weniger steige ich da durch.
Vor drei Jahren fand die Gründung statt. Doch was haben die denn bis
heute auf die Beine gestellt? Das SODIS-System mag ja gut sein, doch die
auf der Webseite genannten vier Projekte lassen nicht erkennen, wann und
wie waterschool da genau involviert ist. Ausserdem fehlen mir Zahlen-
Daten-Fakten.

Und nun wollen sie also nach Afrika, um ihr Projekt noch bekannter zu machen.
24 Menschen aus aller Welt reisen auf eigene Kosten nach Tansania, jeder
benötigt eine eigene Ausrüstung und muss geimpft sein.

Kosten pro Person:
Hin und Rückflug - ca. 2.000 Euro
Ausrüstung - ca. 500 Euro
Auf- und Abstieg - ca. 1.500 Euro

Das macht pro Nase runde 4.000 Euro.
Bei 24 Leuten sind das schon 96.000 Euro.

Okay, okay, die Leute haben im Vorfeld Sponsorengelder gesammelt, die
anscheinend dem Waterschool-Projekt zufliessen. Stand heute sind das
umgerechnet 59.511 Euro, die Vorgabe lautete indess 342.000 Euro.

Die ganz Harten (mind. 2) haben sich sogar gegenseitig bespendet.

Da geben die Menschen also 96.000 Euro aus eigener Tasche aus, um
59.511 Euro von anderen einzusammeln. Ja, gehts denn noch?
Ich habe nichts dagegen, wenn jemand auf eigene Kosten irgendwelche
Berge bekraxelt, aber ein "Bitte helft-Aufruf" in diesem Zusammenhang...

Wären die 24 zuhause geblieben, und hätten ihre Ausgaben stattdessen
gespendet, dann hätte zwar niemand anderes etwas gespendet, aber ihr
eigener Anteil wäre dennoch höher gewesen. (96.000 <->59.511)

Jede ordentliche non profit-Organisation weist mit entsprechenden
Infos darauf hin, dass sie als solche anerkannt ist. Bei der waterschool
suche ich das vergebens.

Da bleibe ich doch lieber auch die nächsten drei Jahre weiterhin bei Kiva,
einer anerkannten non profit-Organisation im Mikro-Finanzierungsbereich.

Ahoi!

PS: über ein Kickback-System mögen andere schreiben! :stoned:
PPS: @nico und Stefan "Walk high and sleep low" und zieht Regenhosen an!
 
@Christian: Das ich vieles gehört habe erwähne ich doch hier. Das ich es nicht glauben kann habe ich auch gesagt! Das ich Namen auf den Tisch legen soll und das schonungslos ohne Vorwarnung der Person/en gegenüber will ich nicht.
Aber das ich mir sowas nicht den Haaren herbeiziehe, dafür stehe ich mit meiner Reputation! Genau so wenig traue ich das ganze den beiden zu und es tut mir noch mehr leid für die beiden das diese Story nun an denen klebt.

Ich beziehe mich auf dieses Posting von Dietmar, nicht das wir aneinander vorbei reden.

Daniel...das ist doch Blödsinn?!?
Wenn ich jetzt von jemandem in ner Kneipe in Köln gehört hätte (natürlich dürfte ich dessen Namen nicht nennen, weil er unerkannt bleiben möchte), dass du lesbisch bist...und würde hier im Forum entsprechend nachfragen, evtl. noch Geschäftspartner deswegen anrufen...wäre das i.O.?
Du bist lange genug dabei, um die Wirkung solcher Gerüchte einschätzen zu können...
Das Ganze hat nen ganz üblen Geruch...

grüsse,
engel
 
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